Mamma mia che mortorio oggi ....

[Grappa]

Mo' si picchiano .....

sai che spettacolo... in due saremo 250kg.
i macellai della zona attendono estasiati!!!!!

[sedume sicilia]

guarda per quello che ne so io, la ditta ha messo un terzo della quota biennale per 140 dipendenti.

dopo il resto è previsto dalle leggi.


io in teoria entro breve dovrei fare la rinuncia ma c'è gente che di punto in bianco si è trovata senza lavoro con un mutuo sulle spalle ecc.
l'azienda è rimasta in italia non ha fondato società all'estero ecc.

Fa parte del circuito della moda e la moda (ma anche le vostre belle giacche da moto, i vs. guanti ecc.) è tutto prodotto in estremo oriente.

per alcuni la cina è già diventata troppo cara, per cui si spostano in vietnam o nel laos.

fra 30 anni o 40 la nuova cina sarà l'africa e via dicendo

p.s.: grappuzzoooooooo io non litigo con nessuno, se non mi cali neanche ti considero

[Grappa]

fra 30 anni o 40 la nuova cina sarà l'africa e via dicendo

ho visto proprio ultimante il film Hotel Ruanda e sto' leggendo La Lista Del Console e se prima evevo dei dubbi ora ho definivamente messo i belgi sulla lista di quelli che voglio nuclearizzare

faccio un riassuntino:
svizzeri
avvocati, notai e commercialisti
assicuratori (ma non tutti)
vigili ausiliari
albanesi e rom
85% degli statunitensi
l'india in toto (quest'anno ne assumeremo 150... so' disperato)
belgio e olanda

[sedume sicilia]

il barbiere dove andavo di sondrio aveva una lista di nomi nella biscottiera.

diceva. se scoppiasse una guerra civile io vado ad ammazare sta gente qua, tanto nel casino ad uno una volta dici che sei rosso e all'altro nero..........

nella sua lista erano compresi anche quelli con la guzzi sport

[Derfflinger]

Ehh !! La politica che brutta bestia.



Dico solo una cosa semplicissima, ma che spiega tutto il male della politica italiana.


LOBBIES

E non si schioda. Tutto il resto e' noia.

Ciao Derf

[Maic]

giusto per portare altre voci...
tratto da un giornale..

Caro professor Rubbia, l’ultima volta che Le scrissi da queste pagine fu il 3 agosto 2003 in conseguenza di un Suo intervento sul Corriere della Sera in cui Lei magnificava le prospettive dell’idrogeno quale carburante del futuro. «Energia dall’acqua!» titolava il Corsera, facendo sorridere i più paciosi di noi e sganasciare dalle risate i più sanguigni. Noi, da queste pagine, sommessamente osservammo, non senza meraviglia, la natura utopica delle Sue affermazioni. A suggerire l’idrogeno per la prima volta fu un futurologo, tale Rifkin, che riuscì ad ammaliare, prima, il presidente americano Bush, il quale lanciò la speranza della «freedom car», l’auto che, alimentata dall’idrogeno, avrebbe liberato gli americani dalla schiavitù del petrolio; poi Romano Prodi, che dai vertici europei sperperò miliardi di denaro pubblico su quell’insana speranza. Nel suo recente discorso alla nazione, Bush non l’ha neanche nominata, la freedom car: l’idrogeno è morto.
Oggi, martedì 20 febbraio leggo, sempre sul Corsera, il Suo articolo secondo cui il sole, in particolare il solare termodinamico, sarebbe un’opportunità per l’Italia. Comincia col volerne rimarcare le differenze rispetto al fotovoltaico (FV) «nonostante quest’ultimo rappresenti una validissima nicchia».
Siamo seri professore! Una validissima nicchia? Quanto dovrebbe essere grande una nicchia per essere validissima? L’un per cento? Le va bene l’un per cento dell’energia elettrica di cui l’Italia ha bisogno prodotta col FV? Li ha fatti i calcoli? Direi di no, sennò non darebbe alla Sua reputazione un colpo così grande e che non merita. Ebbene, per produrre l’un per cento dell’energia elettrica di cui il Paese ha bisogno bisogna fare ciò che Pecoraro Scanio intende fare, cioè installare 3 GW di FV: peccato che costerebbero 20 miliardi, quanti ne bastano per installare 6 reattori nucleari del tipo di quello che stanno installando in Finlandia e produrre così il 25% dell’energia elettrica che ci serve.
E veniamo al solare termodinamico. Secondo Lei, da 16 kmq di specchi (che sono 16 milioni di metri quadrati di specchi da lavare frequentemente per mantenerne alta l’efficienza) si ottiene - uso il Suo curioso linguaggio - una potenza accumulata di 1000 MW, pari a quella di una grossa centrale convenzionale. Ora, l’insolazione media annua in Sicilia è di 200 W/mq, e su 16 kmq si hanno 3200 MW, ma di radiazione solare incidente, non di potenza elettrica prodotta.
I suoi specchi hanno un’efficienza, se va bene e se li si lucida bene e frequentemente, dell’80 per cento; e il suo fluido di sali fusi (che, con spesa d’energia, dovranno essere mantenuti a 240 gradi sennò solidificano) avrà un’efficienza termica, a essere generosi, dell’ordine del 50 per cento; infine, c’è l’efficienza della conversione dell’energia termica accumulata in energia elettrica e che Lei stesso, correttamente, dice essere del 40 per cento (in condizioni ottimali).
Alla fine, quei 3200 MW dal sole diventano 500 MW elettrici: per uguagliare una centrale convenzionale, quindi, di specchi ce ne vogliono 32 milioni di metri quadri (da - non smetterò mai di ripetere - lavare frequentemente).
I costi? L’ingegner Vignolini, responsabile del progetto del solare termodinamico dell’Enea si guarda bene dal darci i costi, ma ci ha dato l’obbiettivo che ci si illude di voler raggiungere: 160€ per metro quadrato di specchi, pari - sempre come obbiettivo - a oltre 5 miliardi, il doppio di un reattore nucleare.
Cinque miliardi di euro per 32 milioni di metri quadrati di specchi (da lavare frequentemente) per un impianto. E di tali impianti lei fantastica di una «produzione in massa»? Sia serio, Professore e, soprattutto, se posso avere l’ardire di un suggerimento, torni nell’ovile della comunità scientifica e lasci perdere Pecoraro Scanio e Beppe Grillo: proprio non ce La vedo accanto a costoro.

[Gig81]

Gli ha "spezzato le gambe" direi...

[Maic]

Poi per carità, Rubbia è un signor Ricercatore e scienziato...

Ma ogni tanto viene da chiedersi se anche questi non ricerchino per il gusto di accapparrarsi fondi, e non per ottenere qualcosa di concreto...

Per esempio, chi di voi ha visto le previsioni che erano on-line a settembre, a cura di molti degli istituti di ricerca sui cambi climatici, dove dicevano che sul nord america ci sarebbe stato un inverno equatoriale?? poi forse le cose sono state diverse, e questi studi di climatologia sono incredibilmente scomparsi dal web??

Davvero viene il dubbio, pensando a quanti soldi girano dietro a questi "studi" che l'importante sia fare cose per accapparrarsi soldi, senza pensare se quello che si fa serva o abbia uno sbocco vantaggioso..
Ed è brutto perchè in fondo sono sempre soldi nostri.

[sedume sicilia]

maicuzzo vorresti dire che in spagna hanno miliardi da buttare via per mantenere un sognatore??????

diffida dei giornalisti che parlano sotto un padrone che è sempre uno di comodo.


per quanto riguarda rifkin ha scritto la società all'idrogeno che non è un cattivo libro.

rifkin già 30 anni fa preconizzava i casini ambientali a cui stiamo e andremo incontro.

per contro il premio nobel kary mullis (ballando nudi nel campo della mente) non attribuisce all'effetto serra i casini ambientali ma ad un normale ciclo terrestre e pone il quesito: sapete quande organizzazioni governative nel mondo lavorano allo studio del clima? e sapete quante migliaia di miliardi si spendono per avere delle previsioni con apporsimazione di una settimana?

[Grappa]

io sono piu' terra terra e penso normalmente prima alle mie tasche e poi all'ambiente ma non ho mai trovato qualcuno che mi desse delle valide opposizioni ad un nucleare efficiente. con le tecnonlogie attuali spedire le scorie fuori dall'orbita terrestre e' un gioco da ragazzi e economicamente conveniente. non vedo il problema.

[Maic]

Beh SED anche l'Italia e qualunque paese ha avuto soldi da buttare via in ricerche che si sono dimostrate inutili: se arriva uno che ti dice che ti può far produrre energia elettrica dal sole, e ha bisogno di fondi per la ricerca, quasi tutti saremmo disposti a darglieli; ma se poi questa ricerca non porta a niente...
Diffido oltre che dei giornalisti che parlano sotto un "padrone" (ma poi bisognerebbe distinguere chi scrive senza un padrone, perchè l'uso di certi termine può essere spesso fuorviante..), anche degli scienziati che non arrivano a niente, e continuano a sperperare soldi...
In quello che ho riportato ci sono calcoli, non panzane; quindi mi piacerebbe solo che chi è stato chiamato in causa confutasse con fatti e prove altrettanto "scientifiche".

Sul discorso Clima, oltre a quelli che trovano spazio sui mezzi di informazioni, la maggior parte dei climatoloci la pensa in maniera un po' diversa..

[sedume sicilia]

a tutti e due:

primo il nucleare efficente con scorie buttate nell'universo a costi km improponibili

non è il primo che parla è rubbia e fino a prova contraria preferisco crederea rubbia che ad un qualsiasi divulgatore scientifico


e vero che guardo prima le mie tasche, ma se mi dicessero che un domani le mie tasche si svuoterebbero più in fretta che non ora spendendo due lire in più............ forse siamo poco lungimiranti perchè vogliono tenerci con le bende


parlo anche perchè sono stato al klimahouse a bz ed ho visto di persona cose interessanti

[Gig81]

Il problema sapete qual è?
Cha anche se omani si decidesse di costruire le centrali nucleari o si scoprisse una fonte rinnovabile in grado di produrre energia in quantità ci vorrebbero non meno di 20 / 30 per realizzare qualcosa di concreto...
E non solo per motivi tecnici, ma perchè chi ha il potere dovrebbe cercar eun buon sistema per mantenerlo...

[Grappa]

...
primo il nucleare efficente con scorie buttate nell'universo a costi km improponibili

scua ma chi te lo ha detto?
io per principio cerco di parlare delle cose che conosco e magari ho toccato con mano. lavorando in una ditta leader nel trasporto aereo e collaborando con il piu' grande costruttore di aerei (lo stesso che fa lo space-shuttle) abbiamo gia' un piccolo dipartimento che studia e progetta i trasporti spaziali. per la cronaca dal 2016 si potranno organizzare trasporti extraorbitali privati. ti assicuro che di cose in pentola ce ne sono tante.
tornando alle scorie e senza andare troppo nel dettaglio, ti do per certo che e' gia' in sperimantazione una specia ci cannone elettromagnatico che seguendo il profilo di una montgana con una specie di monorotaia accelera sino ad una velocita' di fuga sufficiente, mi sembre 14mila khm, per mandare un proiettile di 200kg fuori dall'orbita. si parla gia' di 500euro/kilo. una cifra di tutto rispetto.

[Gig81]

Beh devi ammettere che lasciarli in orbita o a girovagare non è di certo bello...
Io al massimo valuterei l'ipotesi di lanciarli sul sole tipo mega inceneritore...