un giorno da ricordare

[lupin3]

Perche', questo non va' bene?

[Greywolf]

Perche', questo non va' bene?

Qui Nero ci racconta di un SUO giorno memorabile, mentre tu fai un discorso più ampio


Se a lui non dà fastidio, restiamo pure qui, ma io non lo farei

[salvino70]

secondo il mio parere questo post va benissimo.. lupin non vuol mettere in discussione il parere che ha nero del nonno... ma visto che nero ha un'ottima cultura del periodo storico lupin chiede, anche se ha punti di vista diversi, chiarimenti e si mette in discussione con le sue conoscienze... potrebbero rimanere fermi sui loro punti ma confrontandosi possono capirsi e capire meglio cosa sucesse... io sono curioso di sapere da nero il motivo e cosa spinse i nonni ad andare in guerra .. se l'hanno vissuta con patriottismo oppure con obbligo... gli fu fatto un lavaggio del cervello?? mio zio partì per la russia e fu un grosso obbligo... non aveva scampo.. o mangi la minestra o ti butti dalla finestra...e se ti butti dalla finestra lo fai con i familiari a seguito

[Greywolf]

ok, fate vobis

[RST'72]

Anche mio nonno partì più volte per l'Africa e sempre volontario, io pur avendo ereditato buona parte di quelle idee ho fatto malvolentieri perfino la leva obbligatoria....

Altri tempi, secondo me non ha più senso oggi parlare di colonie, per fortuna chiaramente sbagliato se visto con la mentalità di oggi, ma allora se non le avevi non avevi risorse, anzi volendo calcare la mano l'Italia si mosse troppo tardi, quando ormai gli altri avevano già fatto manbassa dei popoli africani e non.

Tantissime cose che nel passato ora reputeremmo assurde per l'epoca non lo erano, questa è la mia opinione, senza voler creare polemiche con nessuno ovviamente

[Greywolf]

Pienamente d'accordo col capello.

Bisogna calarsi nella mentalità dell'epoca

[chirone74]

quoto Mario in toto
la coscienza storica è da relativizzare al periodo storico
è il famoso "senno di poi" che ci fa apparire le scelte fatte giuste o sbagliate..
Lupino Lupino.. forse in quell'epoca saresti partito anche tu in prima linea
e (sempre a quell'epoca) magari ti saresti vergognato di pensare ciò che pensi oggi..

poi se si vuole discutere dell'oggi, dell'Afghanistan e dell'Iraq
meglio aprire un'altro topo

e non manchiamo di rispetto ai nostri avi
che si sono sacrificati e hanno scarificato altre vite
in nome di valori che si sono evoluti, che sono cambiati
ma che ci hanno comunque portato la libertà di oggi..
la TROPPA libertà di oggi se mi posso permettere

[Actze]

Dietrologia un ca@@o.
E' successo punto....un'altro ca@@o.
Perche' dovrei chiedermi del casino in Iraq o in Afghanistan?
Lo so' perfettamente e non ho mai considerato eroi coloro che vanno la' anche se capisco altrettanto bene che ce li hanno mandati per cui non e' esattamente colpa loro.
Non voglio provocare uno scontro con Nero su suo nonno.....ogniuno si crea il mito e l'eroe che vuole, ma vorrei capire perche' dobbiamo essere fieri del regio esercito per l'onorevole gesta di andare a colonizzare un paese uccidendo uomini, donne e bambini.
Vorrei che Nero me lo spiegasse visto che e' ferrato sull'argomento e vorrei davvero capire perche' dobbiamo essere fieri di cio'.
Tutto qui.
Anche perche' non so' se il povero nonno avrebbe incontrato volentieri l'on. La Russa, visto come stanno trattando i militari reduci sal Kossovo e come stanno tagliando i fondi all'arma.

sai che mi tocca quotarti?

[Mao]

Ma Lupin perchè sputare u tutto quello che è stato? Forse perchè non è della tua idea di parte?E se dovessimo guardare tutto gli antifascisti,e i partigiani non ne hanno fatto anche loro più di bertoldo.Era un'epoca così c'era chi andava in Spagna a fare guerra anche per guadagnre soldi per mandare avanti la famiglia.

[salvino70]

ragazzi il senno di poi??? non esageriamo... andatelo a raccontare a qui poveri cristi che abitavano a san frediano sotto il comune di cascina che per loro disgrazia non fecero in tempo a rientrare per il copri fuoco e due stronzi fascisti gli cavarono gli occhi... attenzione..
io posso capire il periodo e che alcuni sentissero il patriottismo nero ma da ideali ad uccidere senza senzo non è giustificato... per nessun colore o bandiera.. e questa è storia... la storia di morti innocenti per colpa di esaltati..

[Mao]

Savino hai ragione,ma tutto sta da una parte e dall'altra senza entrare nelle storie specifiche.

[Greywolf]

Savino hai ragione,ma tutto sta da una parte e dall'altra senza entrare nelle storie specifiche.

Quoto e appoggio

[Greywolf]

Ma Lupin perchè sputare u tutto quello che è stato? Forse perchè non è della tua idea di parte?E se dovessimo guardare tutto gli antifascisti,e i partigiani non ne hanno fatto anche loro più di bertoldo.Era un'epoca così c'era chi andava in Spagna a fare guerra anche per guadagnre soldi per mandare avanti la famiglia.

Quoto pure qui, ma con una piccola chiosa: Lupino, da bravo neobolscevico è CONTRO.

Contro cosa, nel dettaglio non si sa.

Diciamo che è ECLETTICAMENTE CONTRO

[salvino70]

Savino hai ragione,ma tutto sta da una parte e dall'altra senza entrare nelle storie specifiche.

certo mao... se vuoi ti racconto un po di storie accadute in questi luoghi... raccontate dalle due fazioni.. gente che l'ha vissute e non sentite o raccontate.. si sa che se ci sono 10 persone e la prima dice nell'orecchio alla seconda "ho comprato una banana"... il secondo riporta la cosa al terzo e così via dicendo fino al decimo... il decimo gli sarà raccontato: " il primo ha trovato una banana e l'ha sbucciata buttando la buccia il secondo c'è scivolato sopra ed il terzo l'ha soccorso... l'ha portato all'ospedale e il medico che l'ha operato si è dimenticato un chiodo nel fegato"...
al bar un ex partigiano mi ha raccontato che suo fratello è stato preso a manganellate per aver guardato la sorella di un fascista.. all'epoca lavoravo alle poste come portalettere e tra le consegne avevo il secolo da dare ad un vecchio fascista dichiarato.. parlando con lui rimasi colpito da come gli brillavano gli occhi raccontandomi di aver conosciuto mussolini... alla consegna successiva, con lo stesso scintillio negli occhi, si vantò di aver preso a manganellate con i sui cameraten un pezzo di m@@@a perchè aveva guardato la sorella di un suo amico...
rimasi a bocca spalancata... la stessa storia raccontata dalle due fazioni.. i due modi di vivere lo stesso attimo... da li incomincia a chiedere ulteriori dettagli tra i vecchi partigiani e i vecchi fascisti... racconti spaventosi dove alcuni dichiaravano ( di entrambe le fazioni) che travolti dalla situazione erano obbligati ad avere atteggiamenti crudeli che gli avevano segnati e marchiati contro il loro volere... altri erano entusiasti e quasi nostalgici dei tempi d'oro vantandosi di prodezze che a mio avviso hanno solo crudeltà... potrei scrivere racconti per ore...

[chirone74]

ragazzi il senno di poi??? non esageriamo... andatelo a raccontare a qui poveri cristi che abitavano a san frediano sotto il comune di cascina che per loro disgrazia non fecero in tempo a rientrare per il copri fuoco e due stronzi fascisti gli cavarono gli occhi... attenzione..

dai salvo
potremmo scrivere 10.000 post su storie analoghe
e ne avremmo raccontate solo un decimillesimo di quelle accadute
ma dobbiamo farcene una ragione
è la storia che ci impone di farlo
e noi italiani siamo gli unici
DICO GLI UNICI
che dopo 60 anni parlano ancora di fascisti e partigiani facendone nascere casi politici
(vedi i recenti casi)
ma vogliamo guardare avanti e rispettare le azioni del passato
o anche i nostri nipoti dovranno parlare ancora litigando di fascisti e partigiani???
dai ragazzi