il nuovo papa

[Futura_75]

per tutti, è bello ed interessante poter parlare di queste cose e sarà ancora più bello farlo di persona; mi spiace che fisio non ci sarà.

concordo con te. E' bello e molto costruttivo. + passa il tempo, più mi accorgo che questa "piccola" comunità di futuristi è una GRANDE comunità, ricca di persone valide. Bravi ragazzi, continuiamo così.

[Fisiorex]

Mi dispiace ma credo di parli senza conoscere i fatti...

senza offesa..

[Futura_75]

Mi dispiace ma credo di parli senza conoscere i fatti...

senza offesa..

chi io??????

[Fisiorex]

NOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!

Fut75 condivido la tua valutazione generale..
Mi rattristava la considerazione sulla Benedizione data a Pinochet nel 74...
Karol fu eletto Papa nel 78..e Pinochet come tutti,ali agcà,Castro,ecc..fu bebenedetto dal Papa come uomo tra gli uomini..evidentemente gli effetti della visita Papale in Cile da lì a poco non se li ricorda più Lupin..
Ma sempre senz'offesa..
Mi raccomando..
Anzi perdonatemi se ho dato, non volendo, l'idea di fare il professore..

[RST'72]

Se i cattolici riconoscono nel Papa liberamente il loro leader spirituale e morale non va bene..
E scomodo, molto scomodo..
Hai mai passato una giornata con un sacerdote?
Ti prego ancora di non fraintendermi..
ma butta via una giornata..
Vedrai quanti cose "inspiegabili" e quanti perchè prenderanno corpo..
Non giudichiamo senza conoscere..
Nell'amore la risposta.

Ti quoto appieno

[Futura_75]

Se i cattolici riconoscono nel Papa liberamente il loro leader spirituale e morale non va bene..
E scomodo, molto scomodo..
Hai mai passato una giornata con un sacerdote?
Ti prego ancora di non fraintendermi..
ma butta via una giornata..
Vedrai quanti cose "inspiegabili" e quanti perchè prenderanno corpo..
Non giudichiamo senza conoscere..
Nell'amore la risposta.

Ti quoto appieno

potrei anche condividere con Voi, però permettetemi di aggiungere che c'è prete e prete........
il motivo per cui io mi sono "allontanato" dalla chiesa, o meglio ho trovato LA MIA DIMENSIONE, si deve ricercare proprio nel mio ex parroco... Ora, forse a torto o meno, ho delle convinzioni che si sono radicate in me e credo che le conserverò a lungo...

...e pensare che ho servito messa fino a 16 anni... ed ora vado a messa solo quando si sposa o muore un parente stretto... bhò...

[Grappa]

ora vado a messa solo quando si sposa o muore un parente stretto

male, molto male, e' pieno di gnocca.... io tra chiese e scuole superiori sono di casa

non e' un caso che il nostro server di posta si chiami Girolimoni

[Fisiorex]

Eh si lo so Futura..
è la convinzione generalizzata che ogni sacerdote sia la perfezione incarnata, che ogni sacerdote sia un Santo...
Ma da credente ti dico che non è così..
Nel senso che la Chiesa sa che l'uomo è un peccatore, nel senso che in lui convivono sia il bene che il male e la ricerca della santità non è una cosa che si trova dentro l'uovo di Pasqua...
Ma quando il nuovo Papa ha detto non mi capacito come il Signore abbia potuto affidare a me questo compito..cosa voleva dire?????
Esistono sacerdoti che ti avvicinano alla chiesa altri che sbagliando umanamente perchè è di uomini che stiamo parlando ti danno l'impressione che tutto sia un Bluf..ma la chiesa è il corpo di Cristo ma non è Cristo.E dal rapporto che Cristo instaura con la Chiesa che quest'ultima può crescere..
Pensa al Vangelo..è l' fermo e immobile da 2000 anni,è stato scritto perchè tutti possano capirlo dice cose semplicissime non è necessario essere teologi per andare in paradiso eppure il cammino della chiesa e stato tormentato tortuoso e doloroso..eppure il vangelo è li fermo le cose scritte sono sempre le stesse..il sacerdote può aiutarci ma lui è solo un tramite non è lui che ci parla..Spesso questa aspettativa viene fraintesa e oltre al sacerdote nel cestino ci finisce tutto..
Ma pensare fa a volte male e allora si decide di nn pensarci più.
Ma nella vita ci sono per tutti momenti dove la riflessione profonda non può essere evitata..il bello è che capita nn come ce lo aspettiamo noi..
Ma capita..capita

[Gig81]

Fiosiorex, volevo solo dirti che sei un grande!!!

[sedume sicilia]

carissimi vedo che la discussione appassiona.....

fisio io sono stato chirichetto, avevo fino a due mesi fa uno zio prete (miliardario) e l'anno scorso sposandomi, ho avuto modo di conoscere un prete veramente in gamba..... dal punto di vista umano.

è uno che corre a casa delle persone, le cure, le sostiene anche economicamente, si spacca in quattro e riconosce all'interno della chiesa che tante cose non vanno.

andrò presto da lui a parlare del nuovo papa e poi ti riferirò.

per quanto riguarda l'auspicio armato di papa woitila contro i serbi negli anni novanta saprò, essere più preciso, su quale annuario delle catechesi emesso dal vaticano potrai trovarlo.

Intanto trovi conferma di quello che dico sulla STAMPA di Torino del giorno dopo la morte di karol.

Io mi sono sposato con il rito misto e in sicilia la cosa è ancora più "grave" che nel nord italia eppure è stato proprio il padre a propormi questa soluzione (che peraltro io auspicavo).

I principi che tu dici essere scomodi sono comunque quelli che seguo anch'io (e che comunque maturando rispetti sempre di più) e penso la maggior parte delle persone; non uccidere, non rubare, ecc. e non metterla nel culo all'amico ecc.

Per chi crede, rispettare i principi della chiesa non dovrebbe essere scomodo anzi, se lo diventa è perchè si presta più attenzione alle lusinghe che questo mondo ci da la possibilità di prendere.

Ripeto poi: che le suore non possano celebrare, per me è pura discriminazione.

Che i preti non possano sposarsi (e l'uomo nella sua natura abbisogna anche del sesso) e fare violenza al proprio corpo.

I gay sai bene che non sono visti male solo per il fatto che non possono sposarsi.... io ho convissuto al tempo dell'università, con due omosessuali, per sei anni; con uno siamo tuttora amici perchè persona estremamente valida, intelligente e colta, con l'altro ci siamo persi perchè arruffino e approfittatore e veramente pecoraro: guarda caso come gli eterosessuali

[sedume sicilia]

siamo nati qua e siamo cattolici

fossimo nati in inghilterra, saremmo protestanti

fossimo nati in grecia, saremmo ortodossi.


E chi è che stabilisce qual è la corrente giusta.

Il cristianesimo ha almeno venti correnti diverse riconosciute e talvolta molto in contrasto tra loro.

chi ha ragione.

Stabilire il primato attraverso il papa è giusto?

Oppure ognuno dovrebbe cercare di capire le altre religioni e trovarsi così più adeso ad altre correnti se non al buddismo, ecc.
sedume

[Futura_75]

.... io ho convissuto al tempo dell'università, con due omosessuali, per sei anni....

ora mi spiego tante cose...

OVVIAMENTE SCHERZO SED....

[lupin3]

NOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!

Fut75 condivido la tua valutazione generale..
Mi rattristava la considerazione sulla Benedizione data a Pinochet nel 74...
Karol fu eletto Papa nel 78..e Pinochet come tutti,ali agcà,Castro,ecc..fu bebenedetto dal Papa come uomo tra gli uomini..evidentemente gli effetti della visita Papale in Cile da lì a poco non se li ricorda più Lupin..
Ma sempre senz'offesa..
Mi raccomando..
Anzi perdonatemi se ho dato, non volendo, l'idea di fare il professore..

Non ti devi scusare, visto che hai fatto una giusta precisazione e visto che io ho scazzato le date. Rimane il fatto, a mio vedere grave, che ha benedetto uomo tra gli uomini uno che uomo non e'!
Questo vale anche per Castro!
Ma io non volevo soffermarmi su questa cosa, volevo solo far notare il fatto che quando uno muore risulta sempre piu' simpatico di quando era in vita e che questa simpatia non sempre tiene conto di tutto quello che questa persona ha fatto. Mi da' solo fastidio l'ipocrisia di molti che lo voglio no santo solo perche' e' stata una figura carismatica o perche' lo si e' giudicato in maniera troppo frettolosa. Tutto qua!
Per concludere......dammi pure del coglione se ti va', non siamo ipocriti fino a quel punto, parla pure liberamente come si addice a questo forum!!

[Karonte]

Salve a tutto sono nuovo di qui, mi ha invitato Sed!


dico subito la mia.

A me quasto papa fa molta paura, non mi interessa nulla di cosa rappresenti per la religione il papa, io non sono religioso, a me spaventa l'eccessivo potere politico che il papa (il vaticano) ha, scherzando in altri forum ho detto che questo papa farà ripiombare la chiesa ai tempi delle crociate, ma come si dice, scherzando scherzando pulcinella diceva la verità, beh in effetti ho realmente paura delle crociate di questo papa che secondo me saranno più determinate di quelle del precedente, parlo delle crociate contro gli omosessuali, contro l'uso del preservativo, contro il controllo delle nascite (questi ultimi due punti particolarmente scottanti per il terzo mondo) e sono curioso di vedere quale posizione prenderà sulle guerre in medio oriente, non dimenticatevi che li ci sono gli "infedeli" (oltre a tantissimo petrolio, uranio e ogni ben di dio si possa estrarre dal sottosuolo).

[sedume sicilia]

premetto che ho invitato karonte e il forum nel quale l'ho conosciuto non per avere una spalla, ma per apportare altri temi.

premesso questo, ricordo che il cardinale ruini voluto da woityla, chiedeva che i terrorismi nel mondo venissero sconfitti appoggiando implicitamente l'invasione dell'iraq.

questo per dire che:

non necessariamente il nuovo papa pur essendo stato intimo di karol segua la strada traccianta dal predecessore.

che la chiesa non ha uniformità di comportamenti all'interno della stessa "classe dirigente"

che karol (e lo ripeto) non ha sempre avuto la stessa posizione su ogni conflitto.

che karol e il suo successore non rispettano secondo me il valore della vita allo stesso modo, in ogni parte del mondo e con tutte le diverse nature umane.

sedume