Da "La Repubblica"

[Maic]

certo la grecia avra anch epiù sole che l'italia, però ha ragione SED potremmo svegliarci un po' almeno per l'acqua calda a mettere su i pannelli solari...
Tempo fa c'erano degli incentivi per mettere su i pannelli, tipo che ti rimborsavano metà della spesa di installazione, ma non vorrei avere sognato questa cosa...
So che mio padre per la casa di campagnia voleva informarsi, poi non abbiamo più avuto occasione..

Certo che se il petrolio lo lasciassero solo per le moto...

[RST'72]

Certo che se il petrolio lo lasciassero solo per le moto...

[Greywolf]

Credo che la cosa più intelligente sarebbe fare una specie di bollino (tipo autostrade svizzere) da 10 euro all'anno, per le categorie auto e moto, e almeno di 100 euro per i pullman, sempre che se ne faccia qualcosa.

Ragazzi, ricordiamoci che noi le strade le paghiamo già con le tasse!!!!

Vediamo di non farci prendere per i fondelli

[Maic]

se magari le nostre tasse andassero in strade migliori...

[Greywolf]

se magari le nostre tasse andassero in strade migliori...

Se magari i nostri soldi andassero in strade....

E non sperperati chissàccomenemmenomeloimmagino

[Grappa]

Boh... non so' che pensare. metto la un po' di carbonella:

solo rimanendo in Europa la situazione e' cosi' ripartita
- in molti paesi i pedaggi non esistono (Nord Europa)
- in altri solo i mezzi pesanti pagano (Germania, Svezia,..)
- in altri i pedaggi ci sono ma le moto non pagano (Inghilterra, Scozia,..)
- in altri tutti pagano un servizio del ca@@o (Italia, Francia,..)
- in altri si paga un servizio impeccabile (ponte Danimarca-Svezia 35euro, 'tacci loro)
- in altri si paga a casaccio (il bollo svizzero)
- altri non c'hanno manco le strade (benvenuta Romania)

viva l'Europa UNITA

[Maic]

ci vuol pazienza...
fino a quando i fondelli reggono la presa...

[Fisiorex]

Ciao raga,
concordo in pieno con il Wolf!!!
Il mio suocerino,bello di papà ,possiede casa in Val di Fassa ai piedi del Fedaia indi conosco la zona essendoci stato più volte per più giorni.
Traffico: allora per tre mesi e mezzo (calcolando estate e inverno) c'è movimento ma per gli altri otto e mezzo il traffico se lo vogliamo definire così è ridicolo..
Manto stradale: in sei anni di frequentazione sempre perfetto,intendo sempre lo stesso sempre perfetto..
Velocità: fattore anche questo importante per l'usura..come si entra in valle anche il milanese più incallito (dal punto di vista della guida) si sente miracolosamente cittadino modello indi limiti non solo rispettati ma addirittura rispettati in difetto..sia chiaro ciò non è male..ma perche solo in questa occasione???I valligiani a onor del vero, e ciò mi "consola" non sono poi così ligi..
Questo vuol dire che dividendo il passaggio dei mezzi su 12 mesi e calcolando l'usura provocata siamo proprio sicuri che l'usura sia superiore alla SS Saronno-Monza??
Il problema è un altro..e va bè la tiro io la BOMBA..
In tutto il Trentino, chi lo conosce, non credo abbia obiezioni,la regione, le città, i comuni, la politica in generale è una politica pro regione, grazie anche al famoso statuto speciale,speciale sopratutto per i residenti, in termini ultimi si tratta di regione non dico autonoma ma qualcosa di molto simile...
Vorrei sapere se i residenti, dall'articolo non ho capito,sono tenuti a pagare il pedaggio o meno..ma se così non fosse....
sarebbe anzi lo è un precedente molto pericoloso a mio avviso..un conto è far pagare l'ingresso ad un museo o ad un parco, un conto è far pagare un passaggio quasi obbligato da una valle all'altra, non su una superstrada, non su una bretella veloce, ma su una SS già abbondantemente sostenuta dalle nostre tasche...
Ricordiamoci che da Canazei al Fedaia credo abbonadando siano una 15 di km e sempre da Canazei al Sella sempre abbondando una 30...
Credo che i proventi dati dai balzelli ipoteci apposti su tali passi gentimente calati sui turisti ( leggi ciucci) basteranno a far sistemare il manto stradale di Trento e Bolzano insieme..
Oltretutto la presenza di caselli rallenterebbe im maniera incredibile il traffico nei mesi estivi e sotto le feste invernali con ovvie conseguenze sull'inquinamento ambientale...
Altro che manto stradale ed ecosistema..
E' il solto gioco di spremere il limone,..scusate mi presento ..io sono il limone..,il più possibile..
Ma se altre regioni seguissero l'esempio????
I limoni sono tanti...
Faccino signori faccino..
E no, e no e no!!!

[Gig81]

Da me sono anni che si parla di far pagare l'ingresso in paesea i turisti... Fino ad ora l'unica cosa che fanno è transennare le strade principali e deviare il traffico verso la periferia con la conseguenza che io non posso prendere la macchina perchè poi non ritrovo più il posto, mio fratello invece non la può prendere perchè c'è sempre qualcuno che parcheggia davanti al suo passo carrabile ed il carro attrezzi dovrebbe venire da un altro paese. In effetti se l'ingresso fosse a pagamento la qualità della vita dei residenti salirebbe di molto... Non so se ho conclusao qualcosa ma era solo una considerazione...

Inoltre aggiungo che in Basilicata (l'ho visitata durante le ferie) le strade fanno paura... strade interrotte senza nessuna segnalazione (tranne le transenne prima del burrone) strade non segnalate sulle cartine. Se avessi avuto la futura non ne uscivo... sono passato per terreni arati, fango, steppa, pezzi di strada scavati dall'acqua, strade dove l'asfalto è completamente lacerato (causa smottamenti), non sapevo dove trovarmi, ad un certo punto ho percorso una strada per circa 30 Km senza sapere ne che strada fosse ne dove andasse a finire senza trovare case o persone... l'unico orientamento era con il sole... se poi ci aggiungi anche un bel po di tornanti e di paesini arroccati sui cucuzzoli: beh mi sono divertito!

[Maic]

Allora GIG cosa stai a prendere un Futura...
Prendi bene una Caponord!!

[rillo]

Non e' una tassa per sistemare le strade, ne' per diritto di passo, ne' per altro.
E' un tentativo/modo per abbassare il numero dei veicoli in transito ergo inquinamento da traffico elevato.

Tutto qui

[Fisiorex]

Tentativo di diminuire il numero di Turisti nelle Valli che vivono praticamente di Turismo???????????

[rillo]

Il tuo commento e' giusto. Ne' accennavo anch'io nella mia prima risposta.
Ecco perche', se davvero vogliono introdurre questo pedaggio, devono stare molto attenti a non compromettere gli equilibri economici delle valli, oltre a quelli ecologici.
Una tassa spropositata mina tutto. Una tassa accettabile potrebbe essere digerita dai piu'.
Poi possiamo discutere all'infinito sull'utilizzo dei fondi. Ma e' un altro discorso

r

[Fisiorex]

Il problema non è secondo me se il biglietto costasse 5 euri piuttosto che 15...
Non sono quelli che ti cambiano la vita..Vorrei vedere dati alla mano la dimostrazione dell'effetto dell'inquinamento,che come ho giò scritto sopra non va calcolato solo su luglio ed agosto ma su tutti i mesi dell'anno,diversi in maniera così eclatante da alterare l'ecosistema..
che dovrebbero fare i genitori che portano i propri figli al parco dello Sforzesco a Milano..tipo l'esercito delle 12 scimmie?? presente??
E ripeto la presenza dei caselli siamo proprio sicuri che l'inquinamento non faccia null'altro che aumentarlo provocando un intasamento ancor maggiore ???
Non è che ci siano dei fattori inquinanti ben più aggressivi che però hanno la fortuna di non poter essere tassati e tacitamente tollerati ( leggi emissioni industriali inquinanti)????
No, la questione è molto più semplice..
LIMONI...
E' molto più facile...
Ripeto secondo mè è un precedente pericoloso in quanto tu non paghi un sevizio aggiuntivo, un ponte,una bretella veloce, paghi per passare su una SS..
Non è il costo che non mi piace è il principio comunque di lucro mascherato da buonismo...

[rillo]

D'accordo con te su tutti i fronti.
Io sottolineavo solo il fatto che il provvedimento (giusto o sbagliato che sia) e' legato al tentativo (giusto o sbagliato che sia) di abbassare l'inquinamento in quota (che ci riescano o no) e non alla sistemazione/costruzione di strade o altro.

Dopo di che tutti possiamo farci una opinione sulla bonta' o meno di tale provvedimento, sulla fine che faranno i fondi raccolti, ecc. ecc.

Su quest'ultimo punto posso solo dire che sapere di dover pagare anche solo 5 euro per farmi un passo di montagna mi smonta.... e non ci vado risultato ottenuto

r