no al ponte sullo stretto

[sedume sicilia]

bon (come direbbe il rillo) ora ci siamo

[rillo]

bon (come direbbe il rillo) ora ci siamo

"Bon te" 'na sega... e' sempre troppo grossa per il mio povero server
r

[Maic]

sì hai esagerato con le firme...

e solo un paio di cose da parte mia...

anche a me l'idea del ponte piace...

Mi chiedo come mai in danimarca ci siano ponti lunghissimi sul mare che collegano le varie isolette e nessuno gli abbia rotto le scatole, ne prima ne durante ne dopo che li hanno fatti...

neanch'io ne faccio una questione di questo o quel governante...

credo solo che se il problema siano le cozze, (ecosistema cozze) si possa soprassedere.

Se il problema sono le case, gli abitanti verranno risarciti; tutte le grandi opere pubbliche in italia hanno espropriato e risarcito per terreni, case e altro, quindi gli abitanto otterranno indennizzi e case nuove.
Le ferrovie non pagheranno un dazio, ma finanziano direttamente il ponte; pagheranno negli anni il costo di (credo) una percentuale, e nessuno li ha obbligati: forse hanno fatto i conti e hanno visto che a lungo termine gli conviene, passare dritti coi treni nella parte riservata loro dal ponte, piuttosto che fermare i treni 2-3 ore per farli caricare su traghetti.

Certo che se le innovazioni non si devono fare perché alcuni possono perdere il lavoro in seguito a queste, manco i robot i fabbrica avremmo... e il 98% delle cose che abbiamo adesso. (per poi scoprire che la stessa gente è entrata nel campo lavorativo delle innovazioni che li hanno interessati: gli operai che sono stati sostituiti dai robot, lavorano nel controllo della produzione, manutenzione e programmazione dei robot stessi...)
IO vorrei sentire, sull'argomento quei siciliani o quei calabresi che spesso devono farsi la tratta in traghetto, se gli garberebbe un ponte, o quelli che hanno industrie che commerciano percorrendo lo stretto cosa ne pensano delle spese attuali...

Visto che le regioni Sicilia e Calabria non mi risulta che spendano soldi per questo progetto, ma ne beneficeranno, penso che il compito di risanare gli acquedotti spetti a loro...
I soldi per farlo, tutte le giunte che si sono succedute al governo della Sicilia li hanno avuto (hai una vaga idea dei fondi che hanno le ragioni a statuto speciale rispetto alel altre??), ma nessuno ha mai mosso un dito, perché a nessuno che comanda gliene frega: l'acqua loro ce l'hanno.. poi salta fuori che sono quelli che gestiscono i rifornimenti con le autobotti che vanno in giro a sabotare la rete idrica..

E la SA-RC la stanno finendo, e forse la finiranno davvero, dopo 20 anni di "stiamo lavorando per voi (bravi credeteci e state buoni e zitti in coda mentre noi ci facciamo una partita a carte!!)", anche se è bene ricordare che Società autostrade è una società (non ricordo più se ancora a partecipazione statale) e che dovrebbe mantenersi la propria rete a sue spese (non per niente prende un pedaggio pure salato); discorso diverso è se lo Stato decide innovazioni in materia di viabilità, e allora può investire, anche il prima persona (raddoppi autostradali, ponti, ecc) perché si trova nella condizione di "obbligare" una società privata a ampliare un servizio che questa fornisce, e quindi si fa carico di parte delle spese.

Sed comunque oltre a pensare che i soldi vanno in tasca a Romiti, o alle coop rosse, pensa che forse vanno in tasca a molti lavoratori che saranno impegnati (se il tutto si farà) per almeno 5-7 anni a costruire questa cosa.. e forse il sud, con la disoccupazione che ha, non disdegna del lavoro assicurato.

poi sul fatto che i soldi diventeranno il doppio e i tempi pure, dovresti aspettare di vedere prima di dirlo, altrimenti sei un po' qualunquista... (oh non è un'offesa )

Intanto per venire al Futuraduno ci toccherà fare un'altra strada...
Uffa io che volevo passare sul ponte!!!!!

Vabbé cercheremo qualche scafista..

[RST'72]

Intanto per venire al Futuraduno ci toccherà fare un'altra strada...
Uffa io che volevo passare sul ponte!!!!!

Non essere pessimista, se i lavori cominciano nel 2006 magari per fine aprile è già pronto.

[sedume sicilia]

la danimarca è terra di passaggio fra l'europa e tutta la penisola scandinava.
situazione ben diversa.

a te cosa torna se c'è il ponte o meno?

alla gente e sono un paese intero che ora ci abita non torna di sicuro.

se casa tua e tutto il vicinato, per centinaia di metri venisse raso al suolo, anche se risarcito saresti contento?
se poi abitassi in una riserva bellissima?

e non dimentichiamoci la mafia e la possibilità che il ponte possa stare in piedi.

sapete cosa succederà?

faranno qualche esproprio, distruggeranno un pò di case, getteranno i primi plinti, si constaterà dell'impossibilità di andare avanti, e i vari politici si rimpalleranno responsabilità per i prossimi 20 anni.
(almeno).

e noi pagheremo.

per quanto riguarda i robot......la cina fa senza e finchè dura, mangia tutto e tutti robot compresi.......

[ragazzino]

non entro nel merito del discorso
in quanto non mi va di fare discussioni di questo tipo tramite una tastiera
ma preferisco farlo magari davanti ad un bel piatto di spaghetti
sappiate che io sono pro-ponte

anzi dico solo che hanno perso tempo a non farlo prima

[Maic]

SED chiunque prima di partire a demolire una casa o una zona, avrà fatto tutti gli studi necessari.

sapendo che ci sono anche questioni "personali" degli abitanti, posso dirti che io ho una casa in campagna, dove i miei vanno spesso, che è tra la attuale autostrada del sole A1 (a sinistra, a 200 mt in linea d'aria) e la ferrovia direttissima (100 mt in linea d'aria, a destra), poco sopra il fiume setta, affluente del Reno, in cui l'Hera (società dell'emilia) prende l'acqua più buona di bologna... (puoi immaginarti tra A1 e ferrovia che non sia una baita di montagna)
questo per dirti che adesso in questa zona stanno lavorando per il raddoppio (necessario) dell'autostrada, e che nonstante le lamentele di molti comuni e abitanti, in realtà tutti sanno che è un'opera necessaria, che ci saranno dei fastidi da sopportare, sia prima che dopo, ma l'opera serve, e se fatta bene sarà utile anche a loro (toglierà traffico dalle statali, che non lo reggono più, ha portato indotto locale, e altro); e se devo, io in primis sopportare questo e rinunciare alla mia casa con indennizzi e altre forme di "assistenza", lo farò tranquillamente; mette avanti un interesse più grandi al mio interesse "istantaneo", visto che a breve quell'interesse sarà anche il mio..

La situazione sarà simile lì, perché interessa 2 cittadine, e qua il raddoppio dell'autostrada (per non parlare della nuova alta velocità ferroviaria) interessa parecchi comuni e abitanti..
Anche quando hanno fatto la A1 (e a Rioveggio dove ho la casa io c'è un ponte spettacolare!!) parlavano che sarebbe stato devastante, che sarebbe crollato tutto, che non si doveva fare... Poi oggi chi di quelle "sirene" non è contento che le abbiano fatte e non usufruisce di queste opere??

Siamo sicuri che l'impatto dell'attuale sistema sia il migliore??
(traghetti e navi, spesso vecchie che sputano petrolio in mare, onde fondali non ne risentono in continuazione?)
La cosa che mi stupisce un po' di quello che hai scritto è che sembra che solo i turisti uscino i traghetti e il ponte...
Treni? camion? gente che per lavoro si sposta?
Insomma se ci tocca fare 1 ora di fila in autostrada per un incidente, ci incacchiamo perché ci tocca aspettare, poi arrivi allo stretto, ti tocca aspettare 3 ore per un tragheto e lo fai volentieri?? Mah...

Certo che se lo fanno solo per i flussi turistici, forse hai proprio ragione tu, sono dei soldi buttati, ma se serve all'economia (anche a lungo termine) di quelle zone, credo che possa essere un buon investimento.

Però lascia perdere l'esempio Cina, va là, altrimenti non ti prendiamo più sul serio....











Se mai lo abbiamo fatto di prenderti sul serio



Ok ragazzino, per capodanno veniamo a parlarne.. prepara gli spaghetti!!

[Grappa]

anche io come Ragazzino sono dell'idea che se ne porta' parlare davanti ad un bel piatto di spaghetti.

Sed, ad ogni modo non si puo' sempre stare la a lagnarsi e aspettare che la manna arrivi dal cielo e di dindini nel sud se ne sprecano una vagonata. hai visto che sulla nuova finanziaria c'e' una voce di spesa "stagionali calabresi" ??? se non fosse la verita' sarebbe uno scherzo bellissimo ma la triste realta' e' che se non gli si da' la biada questi bruciano i boschi. poi ci sorprendiamo che l'Italia e' 102sima su 109 paesi secondo la banca centrale europea e che il time, cosiderando la calabria come uno stato a se, la considera persino piu' degradata della bielorussia e romania.

il ponte tra copenhagen e malmo l'ho fatto questa estate, 26euro per passare, un opera d'arte. e non scassate la minchia con falsi ambientalismi perche' piu' ecologisti dei danesi ci sono solo i finlandesi e bannonatale. hanno piu' pannelli solari loro che tutto il sud europa assommato e di sole invece proprio pochino, ma intanto insistono per inciso iva al 26% e sigarette a 8euro.

in compenso mia zia, che abita a latina, sta' assistendo alla conversione al carbone della centrale elettrica che ha accanto. insomma neanche la polonia vuole piu' il carbone perche' inquina come il mio vecchio califfone e quindi per la legge del mercato e' divenuto il combustibile piu' economico e noi ci buttiamo a pesce. o come pesci. non so'. ad ogni modo una razza in estinzione

[Greywolf]

Io mi trovo in accordo con Sed: ci sono tante cose da fare prima del ponte.
Tipo farci arrivare la gente...

E spendete 'sti soldi per la SA-RC, prima...

Completate le infrastrutture su tutta italia, con quei soldi...
E lasciate che i traghetti vengano potenziati...

[Gig81]

miii... appena tocchi le coop rosse il maic scatta


PS Maicchino grazie per le fotine... anzi le fotone!

[ragazzino]

allora alla prossima riunione di condominio mettiamo all'ordine del giorno:
"IL PONTE SULLO STRETTO"

ps Grappino immagginavo che il piatto di spaghetti avrebbe attirato la tua attenzione
ma no nsi vive di soli spaghetti ci sono anche le arancine i cannoli le cassate etc etc

2ps anche io ho fatto il ponte Malmo/Copenaghen e lo ritengo grandioso, comodo, spettacolare, utilissimo....

[Gig81]

Io quest'anno ho fatto il ponte del 25 aprile ed è stato "stupefacente"!!!

[ragazzino]

a base di coca?

[Grappa]

...
ps Grappino immagginavo che il piatto di spaghetti avrebbe attirato la tua attenzione
ma no nsi vive di soli spaghetti ci sono anche le arancine i cannoli le cassate etc etc ....

io volevo andare al raduno dei francesi solo per passare sul ponte di Millau. http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cron ... onte.shtml

[ragazzino]

spettacolare